Forum Śląskich Motocyklistów

[franc]

No dobra, masz motocykl i teraz wypada siê gdzie¶ przejechaæ.
Na dwóch kó³kach jakiekolwiek przeja¿d¿ki s± du¿o bardziej niebezpieczne ni¿ na czterech. Aby z twojego pierwszego wypadu np. nad jezioro nie zrobi³ siê wypad do szpitala rejonowego z tob± w charakterze pacjenta, powiniene¶ siê nauczyæ je¼dziæ na motorze.
Najlepiej jest nauczyæ siê je¼dziæ od osoby, która ma ju¿ du¿± praktykê jazdy na motorach, masz tak± osobê to ¶wietnie, je¶li nie to musisz bardzo powoli zbieraæ w³asne do¶wiadczenia.
Pamiêtaj, ¿e praktykê jazdy definiujemy nie tylko ilo¶ci± przejechanych kilometrów lecz przede wszystkim jak przejecha³e¶ te kilometry. Mo¿esz wjechaæ na autostradê i zrobiæ w ci±gu dnia ponad 1000 km i zje¿d¿aj±c z niej bêdziesz mia³ takie same do¶wiadczenie jak przed pokonaniem tej odleg³o¶ci.


Rada

Poznaj twój motor: zanim siê gdziekolwiek wybierzesz musisz nabraæ zaufania do twojego motoru.


Poznaj motocykl

Jako ¿e motocykl siê do ciebie nie dopasuje, musisz ty poznaæ jego w³a¶ciwo¶ci jezdne. Najwa¿niejsze s± : droga hamowania, przy¶pieszenie, wywa¿enie przy nag³ej zmianie kierunku jazdy. Do tego celu powiniene¶ skierowaæ twoj± pierwsz± przeja¿d¿kê na jakie¶ odosobnione miejsce, najlepiej bez ruchu drogowego np. du¿y parking. We¼ ze sob± minimum 6 plastikowych butelek, które pos³u¿± ci jako pacho³ki do æwiczeñ.

Æwiczenie pierwsze: Start. Przy¶pieszaj na prostym odcinku drogi a¿ bez patrzenia na licznik bêdziesz wyczuwa³ z jak± prêdko¶ci± w danej chwili na danym biegu jedziesz.

Æwiczenie drugie: hamowanie. Ostre hamowanie jest bardzo wa¿ne. Zacznij od prêdko¶ci 60 km/h stopniowo j± podnosz±c. Zaczynaj hamowaæ zawsze w tym samym miejscu – zaznacz je pacho³kiem.

Æwiczenie trzecie: slalom. Miar± d³ugo¶ci miedzy pacho³kami jest twój motor. Zacznij od podwójnej d³ugo¶ci twego motoru jako odstêp. Przeje¿d¿aj miêdzy pacho³kami z coraz wiêksz± prêdko¶ci±. Dobrym wynikiem jest je¶li z prêdko¶ci± 50-60 km/h przejedziesz dwa razy bez b³êdnie.

Æwiczenie czwarte: test jelenia. Czyli jedna z tradycyjnych sytuacji w mie¶cie kiedy ci auto nagle wysunie siê na drogê. Musisz t± przeszkodê po prostu omin±æ i siê nastêpnie zatrzymaæ. Wyjd¼ z za³o¿enia ¿e samochód wyje¿d¿a z prawej strony ustaw twoje pacho³ki jak na obrazku po prawej. Pierwszy pacho³ek musi byæ w odleg³o¶ci 1,5 do 2 d³ugo¶ci motoru od nastêpnych dwóch. Te dwa ¶rodkowe symbolizuj± przeszkodê na drodze. Pierwszy pacho³ek ustaw przesuniêty pomiêdzy te dwa nastêpne aczkolwiek nie bezpo¶rednio pomiêdzy nimi a bardziej przy lewej stronie (mniej wiêcej1/3 od lewego pacho³ka). Dwa ostatnie pacho³ki pokazuj± ci „dead line“ do której siê musisz zatrzymaæ. Powinny byæ ustawione nie wiêcej ni¿ trzy d³ugo¶ci motoru od przeszkody. Twoja prêdko¶æ powinna wynosiæ minimum 50 km/h. Przeje¿d¿aj po prawej stronie pierwszego pacho³ka nastêpnie zmieniaj±c szybko kierunk jazdy, po lewej stronie przeszkody. Zmieniaj±c znowu kierunek jazdy zatrzymaj siê po ¶rodku i przed pacho³kami z „dead line“.


Mity i legendy

Jest wiele mitów dotycz±cych motocykli. To prawda ¿e jest nimi niebezpieczniej siê poruszaæ ni¿ autem i jest te¿ prawd± ¿e na motorze siê je¼dzi du¿o, du¿o trudniej ni¿ autem. Aczkolwiek motocykle potrafi± te¿ wiêcej od auta. S± du¿o bardziej zwrotniejsze i stosunek wagi do mocy jest o wiele lepszy ni¿ w samochodzie. S± najczê¶ciej bardzo dobrze wywa¿one i du¿o lepiej siê trzymaj± drogi nawet na mokrym asfalcie. Granica Aquaplaningu na mokrej jezdni (3mm wody) to 80 km/h w samochodzie w motorze dopiero od ok. 140 km/h.

HAMOWANIE: Producent opon motocyklowych continental przeprowadzi³ bardzo ciekawy test gdzie starano siê doprowadziæ motor przy normalnej je¼dzie do po¶lizgu wywo³anym aquaplaningiem. Poduszka wodna zaczê³a siê tworzyæ dopiero przy prêdko¶ci 140 km/h. I nawet wtedy by³a form± opony rozprowadzana i nie sta³a. Motor zachowa³ swoj± przyczepno¶æ. Oczywi¶cie bardzo wa¿na jest opona ale opony motocyklowe posiadaj± ca³kiem inn± formê ni¿ samochodowe. Motocyklowe nie s± p³askie. Fakt faktem ¿e nawet gdy siê ty³ motoru zacznie ¶lizgaæ to jeszcze czêsto go mo¿na przechwyciæ i siê nic nie stanie.

Aczkolwiek trzeba wzi±æ pod uwagê ¿e je¶li przednie ko³o siê ¶li¼nie na mokrej nawierzchni to ju¿ amen. jako ¿e na motorze hamujesz przede wszystkim przodem twoja droga hamowania na mokrej drodze jest ¶rednio trzykrotnie d³u¿sza ni¿ na suchej. Czêsto motocykli¶ci z krótszym do¶wiadczeniem boj± siê zahamowaæ ostro na mokrej nawierzchni i dochodzi do wypadków które mo¿na by unikn±æ. Przy prêdko¶ciach powy¿ej 120 na mokrej nawierzchni twoja droga hamowania jest d³u¿sza od drogi ciê¿arówki lub samochodu osobowego, wiêc maj±c to na uwadze nie podje¿d¿aj za blisko w takiej sytuacji.

Natomiast na suchej nawierzchni twoje hamulce w motorze s± du¿o lepsze ni¿ w ciê¿szych samochodach. Wiêkszo¶æ motocykli posiada w przednim kole podwójny zestaw tarczowy. Najczê¶ciej 2x 4 t³oczki. Te hamulce s± bardzo dobre.
TIP: Mo¿esz mieæ te¿ bardzo dobre je¶li zamienisz przewody gumowe na przewody stalowe tzw. Stahlflex - wtedy punkt hamowania jest brachiacja i niezale¿ny od temperatury w przeciwieñstwie do gumowych przewodów.
Na pocz±tek odradzam jednak od tuningu hamulców.
Naucz siê ich w³a¶ciwie u¿ywaæ!!


Hamowanie

Mo¿esz w trzy sposoby.
Przodem czyli g³ównym hamulcem, ty³em czyli hamulcem pomocniczym w sporcie te¿ nazywanym "stabilizacyjnym" i silnikiem.

W normalnym ruchu drogowym najczê¶ciej bêdziesz u¿ywa³ hamulca przedniego i silnika. Ty³ jest dodatkiem i u¿ywa siê go tylko na niepewnych nawierzchniach stabilizuj±c przednie ko³o które hamuje. Je¶li mo¿esz to staraj siê jechaæ przewiduj±co czyli zwalniaæ i schodziæ z gazu przed przeszkod±. Silnik szczególnie w cztero cylindrowych maszynach ma bardzo du¿e spowolnienie. Niekiedy po prostu mo¿esz zwolniæ bez hamulca.
Czêsto gdy siê jedzie w grupach to jest rywalizacja kto pó¼niej lub kto mniej hamuje :-)

Kiedy hamowaæ:
na prostej
przed zakrêtem
w ¶rodku pasa jezdni

Kiedy jest niebezpiecznie hamowaæ
w zakrêcie - hamuj tylko je¶li musisz - silnikiem oraz przednim i stabilizuj tylnym

w koleinach - trzymaj kierownice prosto w koleinie, zwolnij ile siê da i hamuj przodem

na asfalcie z bitumen b±d¼ z takimi ³atami - silnikiem zwolnij i wyprostuj motor

na kostce brukowej - tylko na wyprostowanej maszynie zwolnij silnikiem i hamuj tylko przodem

na li¶ciach - tylko silnikiem obojêtnie którego hamulca u¿yjesz jest ¼le

na krawêdziach jezdni - jest brudno i nie równo - jak na bitumen i staraj siê motor trzymaæ prosto

w ka³u¿ach - NIE HAMOWAæ - NIE ZWALNIAæ SILNIKIEM - wci¶bij sprzêg³o i przejed¼ przez ka³u¿ê utrzymuj motor prosto i nie skrêcaj hamuj parê metrów za ka³u¿± (mokra opona) zaczynaj±c od zwalniania silnikiem!!

na trawie (bez specjalnych opon)- to raczej dla cross - na ¶cigaczu zachowuj siê jakby¶ jecha³ po du¿ej ka³u¿y

ogó³em na mokrej nawierzchni- u¿ywaj tylnego hamulca jako stabilizatora stosunek przodu do ty³u to 2/3 na 1/3 - motor musi byæ prosty.


Przy "przeciskaniu" przestrzegaj te zasady:

* Patrz czy nic nie jedzie z naprzeciwka
* Patrz czy ¿adna bryka nie ma wrzuconego migacza ¿e chce skrêcaæ
* Patrz czy ¿aden samochód w rzêdzie nie zje¿d¿a bardziej w lewo (kierowca bez potrzeby nie sprawdza czy co¶ nie jedzie z naprzeciwka - mo¿e mu odbiæ i zaraz skrêci)
* Wyprzedzaj±c patrz aby¶ siê nie znalaz³ w ¶lepym zau³ku lusterek samochodów.

No dobra, masz motocykl i teraz wypada siê gdzie¶ przejechaæ.
Na dwóch kó³kach jakiekolwiek przeja¿d¿ki s± du¿o bardziej niebezpieczne ni¿ na czterech. Aby z twojego pierwszego wypadu np. nad jezioro nie zrobi³ siê wypad do szpitala rejonowego z tob± w charakterze pacjenta, powiniene¶ siê nauczyæ je¼dziæ na motorze.
Najlepiej jest nauczyæ siê je¼dziæ od osoby, która ma ju¿ du¿± praktykê jazdy na motorach, masz tak± osobê to ¶wietnie, je¶li nie to musisz bardzo powoli zbieraæ w³asne do¶wiadczenia.
Pamiêtaj, ¿e praktykê jazdy definiujemy nie tylko ilo¶ci± przejechanych kilometrów lecz przede wszystkim jak przejecha³e¶ te kilometry. Mo¿esz wjechaæ na autostradê i zrobiæ w ci±gu dnia ponad 1000 km i zje¿d¿aj±c z niej bêdziesz mia³ takie same do¶wiadczenie jak przed pokonaniem tej odleg³o¶ci.


Rada

Poznaj twój motor: zanim siê gdziekolwiek wybierzesz musisz nabraæ zaufania do twojego motoru.


Poznaj motocykl

Jako ¿e motocykl siê do ciebie nie dopasuje, musisz ty poznaæ jego w³a¶ciwo¶ci jezdne. Najwa¿niejsze s± : droga hamowania, przy¶pieszenie, wywa¿enie przy nag³ej zmianie kierunku jazdy. Do tego celu powiniene¶ skierowaæ twoj± pierwsz± przeja¿d¿kê na jakie¶ odosobnione miejsce, najlepiej bez ruchu drogowego np. du¿y parking. We¼ ze sob± minimum 6 plastikowych butelek, które pos³u¿± ci jako pacho³ki do æwiczeñ.

Æwiczenie pierwsze: Start. Przy¶pieszaj na prostym odcinku drogi a¿ bez patrzenia na licznik bêdziesz wyczuwa³ z jak± prêdko¶ci± w danej chwili na danym biegu jedziesz.

Æwiczenie drugie: hamowanie. Ostre hamowanie jest bardzo wa¿ne. Zacznij od prêdko¶ci 60 km/h stopniowo j± podnosz±c. Zaczynaj hamowaæ zawsze w tym samym miejscu – zaznacz je pacho³kiem.

Æwiczenie trzecie: slalom. Miar± d³ugo¶ci miedzy pacho³kami jest twój motor. Zacznij od podwójnej d³ugo¶ci twego motoru jako odstêp. Przeje¿d¿aj miêdzy pacho³kami z coraz wiêksz± prêdko¶ci±. Dobrym wynikiem jest je¶li z prêdko¶ci± 50-60 km/h przejedziesz dwa razy bez b³êdnie.

Æwiczenie czwarte: test jelenia. Czyli jedna z tradycyjnych sytuacji w mie¶cie kiedy ci auto nagle wysunie siê na drogê. Musisz t± przeszkodê po prostu omin±æ i siê nastêpnie zatrzymaæ. Wyjd¼ z za³o¿enia ¿e samochód wyje¿d¿a z prawej strony ustaw twoje pacho³ki jak na obrazku po prawej. Pierwszy pacho³ek musi byæ w odleg³o¶ci 1,5 do 2 d³ugo¶ci motoru od nastêpnych dwóch. Te dwa ¶rodkowe symbolizuj± przeszkodê na drodze. Pierwszy pacho³ek ustaw przesuniêty pomiêdzy te dwa nastêpne aczkolwiek nie bezpo¶rednio pomiêdzy nimi a bardziej przy lewej stronie (mniej wiêcej1/3 od lewego pacho³ka). Dwa ostatnie pacho³ki pokazuj± ci „dead line“ do której siê musisz zatrzymaæ. Powinny byæ ustawione nie wiêcej ni¿ trzy d³ugo¶ci motoru od przeszkody. Twoja prêdko¶æ powinna wynosiæ minimum 50 km/h. Przeje¿d¿aj po prawej stronie pierwszego pacho³ka nastêpnie zmieniaj±c szybko kierunk jazdy, po lewej stronie przeszkody. Zmieniaj±c znowu kierunek jazdy zatrzymaj siê po ¶rodku i przed pacho³kami z „dead line“.


Mity i legendy

Jest wiele mitów dotycz±cych motocykli. To prawda ¿e jest nimi niebezpieczniej siê poruszaæ ni¿ autem i jest te¿ prawd± ¿e na motorze siê je¼dzi du¿o, du¿o trudniej ni¿ autem. Aczkolwiek motocykle potrafi± te¿ wiêcej od auta. S± du¿o bardziej zwrotniejsze i stosunek wagi do mocy jest o wiele lepszy ni¿ w samochodzie. S± najczê¶ciej bardzo dobrze wywa¿one i du¿o lepiej siê trzymaj± drogi nawet na mokrym asfalcie. Granica Aquaplaningu na mokrej jezdni (3mm wody) to 80 km/h w samochodzie w motorze dopiero od ok. 140 km/h.

HAMOWANIE: Producent opon motocyklowych continental przeprowadzi³ bardzo ciekawy test gdzie starano siê doprowadziæ motor przy normalnej je¼dzie do po¶lizgu wywo³anym aquaplaningiem. Poduszka wodna zaczê³a siê tworzyæ dopiero przy prêdko¶ci 140 km/h. I nawet wtedy by³a form± opony rozprowadzana i nie sta³a. Motor zachowa³ swoj± przyczepno¶æ. Oczywi¶cie bardzo wa¿na jest opona ale opony motocyklowe posiadaj± ca³kiem inn± formê ni¿ samochodowe. Motocyklowe nie s± p³askie. Fakt faktem ¿e nawet gdy siê ty³ motoru zacznie ¶lizgaæ to jeszcze czêsto go mo¿na przechwyciæ i siê nic nie stanie.

Aczkolwiek trzeba wzi±æ pod uwagê ¿e je¶li przednie ko³o siê ¶li¼nie na mokrej nawierzchni to ju¿ amen. jako ¿e na motorze hamujesz przede wszystkim przodem twoja droga hamowania na mokrej drodze jest ¶rednio trzykrotnie d³u¿sza ni¿ na suchej. Czêsto motocykli¶ci z krótszym do¶wiadczeniem boj± siê zahamowaæ ostro na mokrej nawierzchni i dochodzi do wypadków które mo¿na by unikn±æ. Przy prêdko¶ciach powy¿ej 120 na mokrej nawierzchni twoja droga hamowania jest d³u¿sza od drogi ciê¿arówki lub samochodu osobowego, wiêc maj±c to na uwadze nie podje¿d¿aj za blisko w takiej sytuacji.

Natomiast na suchej nawierzchni twoje hamulce w motorze s± du¿o lepsze ni¿ w ciê¿szych samochodach. Wiêkszo¶æ motocykli posiada w przednim kole podwójny zestaw tarczowy. Najczê¶ciej 2x 4 t³oczki. Te hamulce s± bardzo dobre.
TIP: Mo¿esz mieæ te¿ bardzo dobre je¶li zamienisz przewody gumowe na przewody stalowe tzw. Stahlflex - wtedy punkt hamowania jest brachiacja i niezale¿ny od temperatury w przeciwieñstwie do gumowych przewodów.
Na pocz±tek odradzam jednak od tuningu hamulców.
Naucz siê ich w³a¶ciwie u¿ywaæ!!


Hamowanie

Mo¿esz w trzy sposoby.
Przodem czyli g³ównym hamulcem, ty³em czyli hamulcem pomocniczym w sporcie te¿ nazywanym "stabilizacyjnym" i silnikiem.

W normalnym ruchu drogowym najczê¶ciej bêdziesz u¿ywa³ hamulca przedniego i silnika. Ty³ jest dodatkiem i u¿ywa siê go tylko na niepewnych nawierzchniach stabilizuj±c przednie ko³o które hamuje. Je¶li mo¿esz to staraj siê jechaæ przewiduj±co czyli zwalniaæ i schodziæ z gazu przed przeszkod±. Silnik szczególnie w cztero cylindrowych maszynach ma bardzo du¿e spowolnienie. Niekiedy po prostu mo¿esz zwolniæ bez hamulca.
Czêsto gdy siê jedzie w grupach to jest rywalizacja kto pó¼niej lub kto mniej hamuje :-)

Kiedy hamowaæ:
na prostej
przed zakrêtem
w ¶rodku pasa jezdni

Kiedy jest niebezpiecznie hamowaæ
w zakrêcie - hamuj tylko je¶li musisz - silnikiem oraz przednim i stabilizuj tylnym

w koleinach - trzymaj kierownice prosto w koleinie, zwolnij ile siê da i hamuj przodem

na asfalcie z bitumen b±d¼ z takimi ³atami - silnikiem zwolnij i wyprostuj motor

na kostce brukowej - tylko na wyprostowanej maszynie zwolnij silnikiem i hamuj tylko przodem

na li¶ciach - tylko silnikiem obojêtnie którego hamulca u¿yjesz jest ¼le

na krawêdziach jezdni - jest brudno i nie równo - jak na bitumen i staraj siê motor trzymaæ prosto

w ka³u¿ach - NIE HAMOWAæ - NIE ZWALNIAæ SILNIKIEM - wci¶bij sprzêg³o i przejed¼ przez ka³u¿ê utrzymuj motor prosto i nie skrêcaj hamuj parê metrów za ka³u¿± (mokra opona) zaczynaj±c od zwalniania silnikiem!!

na trawie (bez specjalnych opon)- to raczej dla cross - na ¶cigaczu zachowuj siê jakby¶ jecha³ po du¿ej ka³u¿y

ogó³em na mokrej nawierzchni- u¿ywaj tylnego hamulca jako stabilizatora stosunek przodu do ty³u to 2/3 na 1/3 - motor musi byæ prosty.


Przy "przeciskaniu" przestrzegaj te zasady:

* Patrz czy nic nie jedzie z naprzeciwka
* Patrz czy ¿adna bryka nie ma wrzuconego migacza ¿e chce skrêcaæ
* Patrz czy ¿aden samochód w rzêdzie nie zje¿d¿a bardziej w lewo (kierowca bez potrzeby nie sprawdza czy co¶ nie jedzie z naprzeciwka - mo¿e mu odbiæ i zaraz skrêci)
* Wyprzedzaj±c patrz aby¶ siê nie znalaz³ w ¶lepym zau³ku lusterek samochodów.

[defQ]

w zakrecie mam hamowac przednim hamulcem ? przeciez odrazu ide do pionu ... chyba ze sie myle ale wole sie wspomagac ino ty³em jak przesadzilem

[OCC Senior]

[zeno]

[franc]

[uzi68]

Polecam, warto przez to przebrn±æ i poæwiczyæ:
http://forum.motocyklisto...ja-t119521.html

http://forum.motocyklisto...STY-t82690.html

http://www.motocykl-onlin...Czesc_1_zakrety
s± tego chyba 4 czê¶ci, ale mi osobi¶cie du¿o da³o przeczytanie tych artyku³ów.
Franc masz u mnie browara za zarzucenie tego tematu

[ Dodano: 2010-05-07, 10:01 ]
Po naszym mokrym wypadzie do Ojcowa polecê jeszcze jedn± stronkê z któr± warto siê zapoznaæ gdy je¼dzi siê w kilka moto.
http://rajdkatynski.net/i...id=18&Itemid=58

Polecam, warto przez to przebrn±æ i poæwiczyæ:
http://forum.motocyklisto...ja-t119521.html

http://forum.motocyklisto...STY-t82690.html

http://www.motocykl-onlin...Czesc_1_zakrety
s± tego chyba 4 czê¶ci, ale mi osobi¶cie du¿o da³o przeczytanie tych artyku³ów.
Franc masz u mnie browara za zarzucenie tego tematu

[ Dodano: 2010-05-07, 10:01 ]
Po naszym mokrym wypadzie do Ojcowa polecê jeszcze jedn± stronkê z któr± warto siê zapoznaæ gdy je¼dzi siê w kilka moto.
http://rajdkatynski.net/i...id=18&Itemid=58

[OCC Senior]

rady na forum sa dobre. ale nic nie zastapi dobrej lektury. Nie chce byc nudny z "motocyklista doskonalym" ale uwazam ze ta ksiazka to elementarz bezpiecznej jazdy. warto przeczytac ja raz , na poczatku jazdy i drugi raz , jak juz czujemy sie dobrze na maszynie. po sobie wiem jak wiele rzeczy mi umknelo i na jak wiele potencjalnych niebezpieczenstw nie zwracam uwagi.

[franc]

Ja mam w pdf
Jak kto¶ chêtny prze¶lê na meila !

Albo z MOJEGO CHOMIKA

Ja mam w pdf
Jak kto¶ chêtny prze¶lê na meila !

Albo z MOJEGO CHOMIKA

[Kapitan Bomba]

Cytat:

rady na forum sa dobre

Ja dodam dla nowicjuszy ¿eby niektóre jak¿e 'cenne' forumowe 'rady' brali do Siebie z dystansem bo ludzie potrafi± je ubieraæ w eleganckie profesjonalne zwroty co wygl±da na m±dr± informacje a naprawdê jest totaln± bzdur± prowadz±c± do dzwona czy tam szlifa.

Motocyklista doskona³y, Strategie uliczne, Pe³na kontrola - proponuje zacz±æ od przeczytania tych ksi±¿ek, bêdziecie mieæ jakiekolwiek pojêcie o co biega.

[pantherMXR]

[OCC Senior]

[emil]

przed zakrêtem sie redukuje, nieraz o 1, nieraz o 2 biegi, w zale¿no¶ci od sytuacji, przód bêdzie bardziej doci±¿ony.
nie raz, nie 10 hamowa³em w zakrêcie - przodem, silnikiem. Prostuje Wam moto? to trzymajcie mocniej kierownicê.
Przy ciê¿szym sprzêcie dobrze siê hamuje dwoma ko³ami naraz. I bawi± mnie teorie odno¶nie nie dotykania tylnego hamulca
Co do motocyklisty doskona³ego.. Zacz±³em to czytac rok temu, ju¿ teraz nie pamiêtam dok³adnie co, ale pewna kwestia bardzo mnie rozbawi³a, ksi±¿ka jest napisana chaotycznie, co chwile sie powtarza ten sam w±tek, a¿ do znudzenia.

Mo¿na sie delikatnie podpieraæ teori±, ale praktyki nic nie zast±pi.

[Kapitan Bomba]

Zgadza siê ¿e chaosik jest w tej ksi±¿ce. Ludziska mówi± ¿e Strategie Uliczne s± dobrym streszczeniem Motocyklisty Doskona³ego. Osobi¶cie nie czyta³em Strategii ale mogê po¿yczyæ, piszcie na PW.

[prezesartur]

No to pany ¿e¶ta pokazali klasê wysz³o na to, ¿e 19 letnie 48 kilo ¿ywej wagi uczy was jak siê powinno je¼dziæ na motórach i co naj¶mieszniejsze to, ¿e chudzina ma racjê

zenoo ja Ci to wyt³umaczê co by Ci ul¿yæ w cierpieniach mianowicie motor to z krzy¿ackiego silnik a nowe motocykle s± tak pozbawione wszelakich bajerów, i¿ praktycznie jedziesz na samym silniku wiêc mówi±c, ¿e jedziesz na motorze niespecjalnie mijasz siê z prawd±. Z motórem natomiast sprawa jest inna poniewa¿ motór napêdz± pompê do gnoju. Powracaj±c do oczu dobrze wp³ywa luteina.

Co do motocyklisty doskona³ego to widzê, ¿e nie jestem osamotniony w wra¿eniach. Wszyscy tak j± zachwalali wiêc zajrza³em i przyznam, ¿e jest cholernie przereklamowana jest napisana chaotycznym i mêcz±cym jêzykiem a ponadto po przeczytaniu pierwszych mo¿e 50 stron mia³em wra¿enie, ¿e czytam j± ju¿ z trzeci raz gdy¿ w kó³ko przeplataj± siê te same zagadnienia. Ksi±¿ka musi kosztowaæ a ¿eby kosztowa³a musi byæ obszerna lecz ja osobi¶cie wola³ bym konkretnie napisane 80 stron ni¿ 260 stron be³kotu umieraj±cego motocyklisty sklerotyka.

[zeno]