Forum Śląskich Motocyklistów Strona Główna Forum Śląskich Motocyklistów


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Koło magnesowe - ułożenie magnesów
Autor Wiadomość
ArturS 


Motocykl: XT600 Téréféré
Imię: Artur
Wiek: 46
Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 879
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2011-02-23, 08:05   Koło magnesowe - ułożenie magnesów

Musiałem zregenerować koło magnesowe w KLE 500. Chodzi o typowy problem KLE, ER-5, LTD, GPZ z tzw. niepoprawionymi kołami - magnesy się odrywają i sieją spustoszenie w silniku (koło działa w gorącym oleju).

A więc poodklejałem wszystkie magnesy i przykleiłem na nowo na tzw. "płynny metal" (jeden był pęknięty, więc wymieniłem na cały). Wydawało mi się, że kleję je w odpowiedni sposób, ale po trzecim piwie w zimnym garażu myślenie najwyraźniej się wyłącza i nie sprawdziłem czy aby na pewno wszystko jest jak należy. Efekt - brak ładowania :angry Tzn powyżej 5-6rpm się pojawia (13-14V), ale w niższym przedziale obrotowym echo ;/ Przewody sprawdziłem, wszystko ok. Zdjąłem więc jeszcze raz koło i dopiero zacząłem sprawdzać czy któregoś magnesu nie wkleiłem w złe miejsce.
Połówką magnesu, która mi została po demontażu, zacząłem sprawdzać biegunowość na zasadzie "odpycha/przyciąga (O/P). Wyszło szydło z worka - dwa magnesy są na odwrót, a przynajmniej tak mi się wydaje, więc poprawcie mnie jeśli się mylę.

Na każdy magnes+przerwa przypadają trzy cewki (jest ich w sumie 18). Jeśli dobrze rozumiem, to pomiędzy magnesami 6-1 i 2-3 powstaje "dziura" w polu magnetycznym. A może magnesy powinny być ustawione jeszcze inaczej? Tzn PO-OP-PO-OP-PO-OP (wątpię) ??

Patrząc na poniższy rysunek spodziewałem się magnesów typu "A" - chyba w motorynce tak było - tymczasem jest typ "B". Że też wcześniej nie przyszło mi na myśl nawet tego sprawdzić :angry


Pytam więc dla 100% pewności, czy odwrócenie magnesów 1 i 2 załatwi sprawę? ?? :I Chcę to dzisiaj na nowo pokleić.
_________________
|
 
 
 
-pawlus- 


Motocykl: CEBRA
Imię: Paulo
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 40
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2011-02-27, 12:33   

Cytat:
Na każdy magnes+przerwa przypadają trzy cewki (jest ich w sumie 18). Jeśli dobrze rozumiem, to pomiędzy magnesami 6-1 i 2-3 powstaje "dziura" w polu magnetycznym.


Masz rację !
Dla magnesów 6-1 i 2-3 nie ma zmiany strumienia magnetycznego po czasie więc dla tej części obwodu elektromagnetycznego NIE wyindukuje Ci się napięcie. Przy więszkej prędkości obrotowej pozostała część magnesów daje rade "przepchać" trochę strumienia magnetycznego do stojana i napięcie Ci się pojawia.

Przeklej magnesy 6-1 i 2-3 tak aby na całym obwodzie wirnika obok siębie znajdowały się magnesy różnoimienne czyli na przemian N-S-N-S itd...

Cytat:
A może magnesy powinny być ustawione jeszcze inaczej? Tzn PO-OP-PO-OP-PO-OP (wątpię) ??


Z reguły alternatory samochodowe i motocyklowe pewnie też (chociaż nie mam pewności) są maszynami kłowymi o skomplikowanej analizie. Z zawodu jestem konstruktorem i projektuję maszyny elektryczne ale alternatorami się nie zajmowałem jeszcze.
Ale na 100% w maszynie elektrycznej musisz mieć zmianę strumienia po czasie a to uzyskuje się poprzez na przemian przyklejone magnesy na obwodzie wirnika. Tutaj musi być tak samo.

Pozdrawiam.
_________________
Nie ważne dokąd idziemy, ale to w jakim kierunki zmierzamy...
 
 
 
emil 


Motocykl: motocykl
Imię: lucek
Wiek: 112
Dołączył: 05 Kwi 2010
Posty: 3698
Skąd: somalia
Wysłany: 2011-02-27, 13:44   

oderwij te 1 i 2 i przyklej odwrotnie ;)
co ciekawe, chyba nawet w motorynce magnesy były przykręcane śrubami do koła, w moto tego nie stosują? tylko klej?
 
 
-pawlus- 


Motocykl: CEBRA
Imię: Paulo
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 40
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2011-02-27, 14:13   

emil napisał/a:
oderwij te 1 i 2 i przyklej odwrotnie ;)
co ciekawe, chyba nawet w motorynce magnesy były przykręcane śrubami do koła, w moto tego nie stosują? tylko klej?


Obecnie w maszynach z magnesami trwałymi rzadko stosuje się przykręcanie śrubami gdyż powoduje to utratę parametrów magnesów. W tej konstrukcji (magnesy sa klejone od wewnątrz) jest jeszcze pół biedy bo podczas wirowania są one dodatkowo dociskane do jarzma wirnika.

Wnioskuje że musiały być kiepsko sklejone magnesy i puściły, albo ktoś to już kiedyś przerabiał.
_________________
Nie ważne dokąd idziemy, ale to w jakim kierunki zmierzamy...
 
 
 
ArturS 


Motocykl: XT600 Téréféré
Imię: Artur
Wiek: 46
Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 879
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2011-02-27, 14:19   

Gra i bucy :D Przed chwilą wszystko poskładałem do kupy - ładowanie jest takie jak należy :) Lecę pojeździć póki słońce :D :D :D
_________________
|
 
 
 
emil 


Motocykl: motocykl
Imię: lucek
Wiek: 112
Dołączył: 05 Kwi 2010
Posty: 3698
Skąd: somalia
Wysłany: 2011-02-27, 14:35   

-pawlus- napisał/a:
Obecnie w maszynach z magnesami trwałymi rzadko stosuje się przykręcanie śrubami gdyż powoduje to utratę parametrów magnesów. W tej konstrukcji (magnesy sa klejone od wewnątrz) jest jeszcze pół biedy bo podczas wirowania są one dodatkowo dociskane do jarzma wirnika.

jak widać poniżej - niekoniecznie :D ;)
ArturS napisał/a:
Musiałem zregenerować koło magnesowe w KLE 500. Chodzi o typowy problem KLE, ER-5, LTD, GPZ z tzw. niepoprawionymi kołami - magnesy się odrywają i sieją spustoszenie w silniku (koło działa w gorącym oleju).


ważne że już działa :D pytanie, jak ten cały płynny metal jest odporny na olej i temperaturę
 
 
ArturS 


Motocykl: XT600 Téréféré
Imię: Artur
Wiek: 46
Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 879
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2011-02-27, 17:33   

emil napisał/a:

ArturS napisał/a:
Musiałem zregenerować koło magnesowe w KLE 500. Chodzi o typowy problem KLE, ER-5, LTD, GPZ z tzw. niepoprawionymi kołami - magnesy się odrywają i sieją spustoszenie w silniku (koło działa w gorącym oleju).


ważne że już działa :D pytanie, jak ten cały płynny metal jest odporny na olej i temperaturę

Klej jest odporny zarówno na temp. jak i wszelkiej maści oleje, czy rozpuszczalniki. Jedyne co się zmienia przy wyższej temp. (powyżej 120-150°C) to jego twardość - staje się jakby twardą gumą czy kitem, który przy większym wysiłku można wyskrobywać. Dzięki temu ustało mi się wytargać te dwa magnesy. W mniejszej temp. daje się obrabiać podobnie jak metal. Tego samego kleju używają firmy regenerujące magneta, np. http://motowermar.pl/kologpz.html
_________________
|
 
 
 
sorier 

Motocykl: Div 600
Imię: sorier
Dołączył: 06 Kwi 2010
Posty: 108
Skąd: Krasowy
Wysłany: 2011-03-02, 12:15   

A nie na problemu z wyważeniem po takim "zalaniu" klejem magnesów?
_________________
www.Stacje Benzynowe.pl - znajdź tanią stacje
 
 
ArturS 


Motocykl: XT600 Téréféré
Imię: Artur
Wiek: 46
Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 879
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2011-03-02, 12:49   

Każdy zawsze o tym wyważeniu :P Jasne, że nie wyważę, ale klej jest wszędzie powpychany na równo, a następnie na równo zeszlifowany na tokarce do poziomu magnesów. Żadne to wyważenie, ale lepsze to niż oderwany czy poszczerbiony któryś magnes. Nikt tego typu bebechów nie wyważa. Choć chodzi mi po głowie gdzieś to oddać w tym celu. Kilku mechaników pytałem (w serwisach motocyklowych również) i wszyscy twardo, że nic takiego się z tym nie robi ;o Byłem też w formie, która regeneruje wały, robi szlify itd - też twierdzą, że tego się nie wyważa, bo nie ma po co. Jakby nie było silnik kręci się do 11, czy 12tys. obr/min, więc... wolałbym jednak coś z tym zrobić, tylko gdzie?
_________________
|
 
 
 
-pawlus- 


Motocykl: CEBRA
Imię: Paulo
Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 40
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2011-03-02, 18:12   

ArturS napisał/a:
... Jakby nie było silnik kręci się do 11, czy 12tys. obr/min, więc... wolałbym jednak coś z tym zrobić, tylko gdzie?


To silnik a wirnik alternatora jest chyba po jakieś przekładni o ile się nie mylę...
Więc kręci się wolniej.
_________________
Nie ważne dokąd idziemy, ale to w jakim kierunki zmierzamy...
 
 
 
ArturS 


Motocykl: XT600 Téréféré
Imię: Artur
Wiek: 46
Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 879
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2011-03-02, 23:22   

Koło magnesowe jest bezpośrednio na wale :I
_________________
|
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie moesz zacza plikw na tym forum
Nie moesz ciga zacznikw na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
http://www.mgm-moto.plhttp://www.motoautostrada.plhttp://dawcy-usmiechu.slask.pl/